>Вы говорили о том, "как находить сиюминутные смыслы". А это и значит "локальные" (по времени) Просто я так понял, что Вы стали говорить о противопоставлении "локальность vs глобальность" в ответ на абзац, где я говорил про противопоставление "цели vs методы". Поэтому я решил уточнить, что именно Вы имеете в виду.
>Но я совершенно не так вижу эту ситуацию Я подозреваю, большинство людей не так видет эту ситуацию. Поэтому я и пытаюсь тут сформулировать некий альтернативный взгляд, который, возможно, будет чем-то полезен.
>лежание на диване будет одним из способов действия Формально это так, да. Однако я вижу явления как действия и бездействия, так что нулевое действие принципиально отличается от скольугодно малого, но ненулевого действия.
>я из них выбираю в каком-то смысле "лучший" -- в меру своего "разумения" Естественно, именно так и происходит любой выбор. Однако, само понятие "лучший" может существовать только в контексте наличия Смысла или Цели. Лучший - для чего? Как я понимаю, мы сейчас приходим к тем же моментам, которые обсуждали в предыдущем диалоге о ценностях. Мне по-прежнему кажется, что "объективного лучшего", которое существует "само по себе" нет. Это, по большому счёту, то же самое, что и некий глобальный Смысл, который Вы отрицаете.
Но в данном случае более важно не конкретно Ваш процесс "выбора", а то, как его осуществляют "люди в среднем". Я сомневаюсь, что у "среднего человека" существует представление о чём-то "правильном объективном лучшем" (кавычки по вкусу), когда он совершает те или иные действия. Если такое представление и существует, то оно не может быть ничем иным, кроме как тем самым глобальным смыслом. Который люди имеют из-за установок общества или родителей, или придумывают его себе сами, когда сталкиваются с "кризисом экзистенциализма". В отсутствие же такого глобального смысла выбор осуществляется между сиюминутной целью и не-целью, между тем, в чём для данного человека в данный момент есть смысл и его отсутствием. А вот формулировка такой цели, осознание смысла - это процесс внешний по отношению к выбору: выбор осуществляется только после того, как цель или смысл определены. В отсутствие цели выбор осуществить невозможно, просто по определению.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-07-11 03:06 pm (UTC)Просто я так понял, что Вы стали говорить о противопоставлении "локальность vs глобальность" в ответ на абзац, где я говорил про противопоставление "цели vs методы". Поэтому я решил уточнить, что именно Вы имеете в виду.
>Но я совершенно не так вижу эту ситуацию
Я подозреваю, большинство людей не так видет эту ситуацию. Поэтому я и пытаюсь тут сформулировать некий альтернативный взгляд, который, возможно, будет чем-то полезен.
>лежание на диване будет одним из способов действия
Формально это так, да. Однако я вижу явления как действия и бездействия, так что нулевое действие принципиально отличается от скольугодно малого, но ненулевого действия.
>я из них выбираю в каком-то смысле "лучший" -- в меру своего "разумения"
Естественно, именно так и происходит любой выбор. Однако, само понятие "лучший" может существовать только в контексте наличия Смысла или Цели. Лучший - для чего? Как я понимаю, мы сейчас приходим к тем же моментам, которые обсуждали в предыдущем диалоге о ценностях. Мне по-прежнему кажется, что "объективного лучшего", которое существует "само по себе" нет. Это, по большому счёту, то же самое, что и некий глобальный Смысл, который Вы отрицаете.
Но в данном случае более важно не конкретно Ваш процесс "выбора", а то, как его осуществляют "люди в среднем". Я сомневаюсь, что у "среднего человека" существует представление о чём-то "правильном объективном лучшем" (кавычки по вкусу), когда он совершает те или иные действия. Если такое представление и существует, то оно не может быть ничем иным, кроме как тем самым глобальным смыслом. Который люди имеют из-за установок общества или родителей, или придумывают его себе сами, когда сталкиваются с "кризисом экзистенциализма". В отсутствие же такого глобального смысла выбор осуществляется между сиюминутной целью и не-целью, между тем, в чём для данного человека в данный момент есть смысл и его отсутствием. А вот формулировка такой цели, осознание смысла - это процесс внешний по отношению к выбору: выбор осуществляется только после того, как цель или смысл определены. В отсутствие цели выбор осуществить невозможно, просто по определению.