![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Сон
Проснулся от того, что какой-то чувак громко проходил под балконом. При этом помню, что перед этим мне снилось какое-то действие с участием его голоса. Очевидно, в реальности оно происходило не больше пары секунд, т.к. чувак таки проходил,а не стоял под балконом, хотя во сне казалось, что разворачивается целая драма. Ну примерно как в фильмах показывают, когда какой-то лев человеческим голосом зовёт в страну Оз, а в реальности оказывается, что это мама будит ребёнка в школу.
Внезапно вспомнил, якобы общепринятые факты по поводу сна. Во-первых, что само сновидение длится не столько, сколько кажется во сне, а секунды или даже доли секунд. Вроде бы это видно как-то по замерам активности головного мозга во время сна. Во-вторых, события, разворачивающиеся во сне, хоть и идут последовательно во времени, т.е. одно за другим, но зачастую они получаются какими-то нелогичными, со странными переходами и связями.
Вообще говоря, все события мы воспринимаем как некие картинки, которые последовательно сменяются одна за другой. Как фильм - последовательность статических снимков реальности. Собственно, это не только наше восприятие, но так происходит и в реальности: смена различных состояний пространства с течением времени, если не углубляться во всякие теории относителньости.
И тут мне подумалось, а что, если сновидение - это не некое "воспоминание" в некой альтернативной реальности, а единый образ, который мгновенно рождается у нас в голове? Если то "воспоминание" можно представить в виде "фильма" - набора кадров, сменяющихся друг за другом, то такой единый образ - это развёртка этого фильма на плёнке, или даже не на одномерной плёнке, а в виде таблицы - как иконки картинок в альбоме-проводнике любой программы просмотрщика фотографий. В любом случае важно то, что этот образ рождается у нас в голове не последовательно, кадр за кадром, а единовременно, одномоментно мы получаем всю развёртку сновидения. Позже, проснувшись, мы пытаемся представить сновидение в привычных нам понятиях - как некий фильм, просто ввиду отсутствия других способов восприятия.
Вообще говоря, это "подумалось" ни на что не претендует, просто мысль, родившаяся у меня после того, как меня разбудили, но по крайней мере, объясняло бы два вышеприведённых факта относительно сновидений. Во-первых, создание единого образа происходит "мгновенно" - насколько быстро мозг позволяет сформировать образ вообще, и возможное затрачиваемое время - это время на то, чтобы мы в каком-то порядке просмотрели все "кадры". Во-вторых, поскольку этот образ не разворачивается во времени, поскольку он статический, нет необходмости наличия причинно-следственных связей (а время ведь отражает такую причинно-следственную связь в реальности) и, соответственно, "кадры фильма" не обязаны бытьсвязаны друг с другом.
Внезапно вспомнил, якобы общепринятые факты по поводу сна. Во-первых, что само сновидение длится не столько, сколько кажется во сне, а секунды или даже доли секунд. Вроде бы это видно как-то по замерам активности головного мозга во время сна. Во-вторых, события, разворачивающиеся во сне, хоть и идут последовательно во времени, т.е. одно за другим, но зачастую они получаются какими-то нелогичными, со странными переходами и связями.
Вообще говоря, все события мы воспринимаем как некие картинки, которые последовательно сменяются одна за другой. Как фильм - последовательность статических снимков реальности. Собственно, это не только наше восприятие, но так происходит и в реальности: смена различных состояний пространства с течением времени, если не углубляться во всякие теории относителньости.
И тут мне подумалось, а что, если сновидение - это не некое "воспоминание" в некой альтернативной реальности, а единый образ, который мгновенно рождается у нас в голове? Если то "воспоминание" можно представить в виде "фильма" - набора кадров, сменяющихся друг за другом, то такой единый образ - это развёртка этого фильма на плёнке, или даже не на одномерной плёнке, а в виде таблицы - как иконки картинок в альбоме-проводнике любой программы просмотрщика фотографий. В любом случае важно то, что этот образ рождается у нас в голове не последовательно, кадр за кадром, а единовременно, одномоментно мы получаем всю развёртку сновидения. Позже, проснувшись, мы пытаемся представить сновидение в привычных нам понятиях - как некий фильм, просто ввиду отсутствия других способов восприятия.
Вообще говоря, это "подумалось" ни на что не претендует, просто мысль, родившаяся у меня после того, как меня разбудили, но по крайней мере, объясняло бы два вышеприведённых факта относительно сновидений. Во-первых, создание единого образа происходит "мгновенно" - насколько быстро мозг позволяет сформировать образ вообще, и возможное затрачиваемое время - это время на то, чтобы мы в каком-то порядке просмотрели все "кадры". Во-вторых, поскольку этот образ не разворачивается во времени, поскольку он статический, нет необходмости наличия причинно-следственных связей (а время ведь отражает такую причинно-следственную связь в реальности) и, соответственно, "кадры фильма" не обязаны бытьсвязаны друг с другом.
no subject
no subject
об-ьясни мне что такое обертка в твоем понимании?
Итоги:
Если проводить аналогию с ПК, то я б назвал бьі наш мозг мощньім дата-центром на котором запущена одна немощная служба(мозговая деятельность человека), но далеко не перекрьівающая ресурсьі оного. И паралельно ей работают некие вспомагающие службьі, которьіе позволяют обслуживать ее жизнедеятельность. Т.е., например,при перегреве(усталости) служба отправляется в сон. Єто происходит часто. Если бороться со сном, то перегрев привет к порче аппаратной части. Соответственно во время сна идут некоторьіе обслуживающие процессьі, а так как аппаратка не отключена, то через некие канальі ввода-вьівода можно снимать информацию о том что творится в ОЗУ службьі. Перед пробуждением, вся обслуживающая информация вьіводится из юзерспейса службьі. А после сна временная информация которая находилась в ОЗУ чистится, но не сразу, кое-что остается в кєшах и может бьіть подсмотренно службой. Но со временем она теряется и забьівается, как бьі мьі не старались ее запомнить. Видать обслуживающие задачи чистят ее во всех закоулках мозга. Но только мьі приходим заново в сон, происходит загрузка слепка(снапшота) памяти на момент разрьіва и все продолжается до пробуждения...
Если мьі записьіваем сон сразу после пробуждения, то потом мьі помним не сон, а то как мьі єто описали. Т.е. опять неточность. Мьі думаем что помним сон, а в самом деле мьі помним описание сна, закрепленное на твердом носителе...
Как итог - видимьій сон єто скорее всего тестирование мозга на способность вести умственную деятельность после работьі обслуживающей задачи. Т.е. єдакий короткий медиа бєнчмарк, но так как он единственное, что на данньій момент находится в мозге(снапшот загружено с пустой областью данньіх), то данная информация рассматривается как что-то длинное, занимающее все внимание юзерспейса.
Наверно если периодически не вести специализированную мозговую деятельность(чистка памяти, сортировка полученньіх данньіх, ...), то человек сходит с ума от забитой в голове новой информацией, что и бьівало с некоторьіми, кто отказьівался спать.
С другой стороньі есть люди которьіе могут не спать и вести нормальньій образ жизни. Єто скорее всего результат некой возможности импортировать обслуживающую задачу в юзерспейс службьі "МозговаяДеятельностьЧеловека". Видать при умелом подходе такое возможно.
Нате!
no subject
Все такие аналогии со служебными программами на самом деле не проясняют ничего, пока ты не указал, что именно это за обслуживающие процессы, как они работают итп. Т.е. ты пытаешься строить фреймворк объяснения, то, как бы именно ты искал это объяснение, но не даёшь самого объяснения.
И потом. Аналогия с единовременным образом возникла у меня в ответ на два наблюдения: кратковременность сновидения и его нередкая нелогичность. Я как бы строю "модель", которая пытается объяснить эти конкретно два "наблюдения". Ты можешь либо оспорить мои "наблюдения", либо оспорить мою "модель". То, что сон можно представлять кучей разных способов, я в курсе - но при чём тут это?
Но только мьі приходим заново в сон, происходит загрузка слепка(снапшота) памяти на момент разрьіва и все продолжается до пробуждения...
хм. у меня никогда не получалось "продолжить" сновидение с того же места, если я вдруг внезапно просыпался, а потом снова усыпал..
no subject
там скорее всего фильм с частотой 1000кадров в секунду, а наш мозг умеет воспринимать его как 24 кадра. Вот и получается разжатие быстро прокрученного кино за короткий срок но длинного по времени...)))
У меня часто бывает когда я проснулся и нахожусь в дреме, то потом вижу продолжение.
Иногда бывает что проснувшись и будучи в бодрствовании и потом засыная снова я вижу сон дальше...
Реже бывает когда через несколько дней сон продолжается сам по себе...
Бывает разрыв на очень большой срок и я во сне вспоминаю(!) что мне такое уже снилось(т.е. я был в этой ситуации, мне здесь все знакомо...). И что характерно - нелогичность редко снится.
Т.е. я подключен к каналу "Наше Кино", а не к театру абсурда. Почему иногда и хочется записывать ибо интересное...
Я не пытаюсь доказать истинность моего суждения о сне. Просто мне кажется, что твое видение сна - частный случай моего. Т.е. при плохой связи с теми процессами ты видишь обрывки, а не полностью. И у тебя складывается такое впечатление.
А может и вообще альтернативное решение. Нам сие не ведомо...)))
no subject
ну вот что "разрывы в логике" - это разрывы в киноленте ввиду ограничения пропускной способности - это аргумент :)
no subject
и прочие артефактьі сна...
мало того, я тебе скажу, что не только увиденньім ограничивается действие сна на тело...
так же ощущениями, вплоть до телодвижений, которьіе в данном сне об-ьясняют сюжет...
То, что кто-то во сне двигает рукой, во сне может обозначать, что он сделал какое-то действие, которое изменило ход сна, а может наоборот - рука двигалась из-за того, что сон развивался по такому сценарию...
Т.е. тело человека вьіполняет скрипт прописанный во сне. Не четко, вяло, но этого достаточно чтоб провести бэнчмарк на работоспособность...)))
Как пример, вьі можете прикоснуться рукой к щеке, а в сне вам отобразится, что вас страстно целуют...))) И пр. Что первично - неизвестно...
no subject
мои сны ближе к http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
У меня был сон когда мне снилось что я могу двигать предметы и я силой своей мысли двигал штору и стул...
no subject
Отметил фильмы из статьи в википедии "на посмотреть" :)
no subject
Выслушав меня, мой психолог записался к своему...
no subject